Autore Topic: Caffetteria in gelateria artigianale  (Letto 2698 volte)

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Offline andrea68

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Re:Caffetteria in gelateria artigianale
« Risposta #41 il: 16 Marzo 2020, 08:09:34 »
Ho aperto la mia attività il 6 febbraio, il Suap o chi per esso, ha 60 giorni per verificare la pratica ed eventualmente chiedere documentazione integrativa o sospendere l'attività. Trascorso questo tempo senza notizie posso ritenermi al sicuro che sia tutto a posto? Possono intervenire anche oltre i 60 giorni?
Altra domanda : la CCIAA dopo un mese mi ha mandato la comunicazione che si è concluso l'iter di verifiche e la mia attività risulta ora operativa, sono due procedimenti in qualche modo collegati tra loro?
Grazie per la risposta

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Re:Caffetteria in gelateria artigianale
« Risposta #41 il: 16 Marzo 2020, 08:09:34 »

 


Offline andrea68

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Re:Caffetteria in gelateria artigianale
« Risposta #40 il: 04 Marzo 2020, 15:14:30 »
C'è una cosa che non mi è chiara riguardo l'ordinanza restrittiva per attività di ristorazione bar, pub, ecc.indicate alla lettera h), la mia gelateria artigianale nonché negozio di vicinato alimentare, se interpreto bene, non appartiene a queste categorie ma alla categoria indicata alla lettera i) quindi dovrei solo far rispettare la distanza di un metro fra le persone, è corretto?

Offline andrea68

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Re:Caffetteria in gelateria artigianale
« Risposta #39 il: 28 Febbraio 2020, 12:44:13 »
Oggi si sono presentati i Carabinieri che mi contestano la macchina del caffè e l'uso di stoviglie non monouso come indicato dalla legge della regione Lombardia del 2009. Ho consegnato la relazione dell'avvocato e mi faranno sapere ma non sono andati via convinti delle mie ragioni

I CONTROLLI fanno parte del corretto operato della PA.
Sicuramente approfondiranno la questione anche e soprattutto grazie alla relazione dell'avvocato.
Difatti non mi sono minimamente scomposto, anzi gli ho fatto un trattato sulle normative oltre a fornire una copia della relazione dell'avvocato, adesso aspetto che tornino con la risposta...

Offline andrea68

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Re:Caffetteria in gelateria artigianale
« Risposta #38 il: 28 Febbraio 2020, 12:41:13 »
Buongiorno, se si rilegge tutto dall'inizio trova la risposta che cerca

Offline alexcaffè

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Re:Caffetteria in gelateria artigianale
« Risposta #37 il: 28 Febbraio 2020, 12:18:01 »
Buongiorno,
mi chiamo Alessandro e innanzitutto vi ringrazio per il materiale gratuito che fornite alla community.

Vorrei aprire una pasticceria-caffetteria per mia moglie (pasticcera), in Lombardia e con somministrazione non assistita.

Che voi sappiate, le normative regionali in Lombardia, vietano l'utilizzo di una macchina da caffè professionale?

La regione mi ha risposto via email che la macchina del caffè rientra tra gli strumenti caratteristici di attività di somministrazione, senza citarmi la normativa regionale ma in contrasto con quanto dice la legge. Sono in confusione.  :-\

vi ringrazio per eventuale risposta /delucidazione.

saluti


Online Simone Chiarelli

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Re:Caffetteria in gelateria artigianale
« Risposta #36 il: 28 Febbraio 2020, 07:09:35 »
Oggi si sono presentati i Carabinieri che mi contestano la macchina del caffè e l'uso di stoviglie non monouso come indicato dalla legge della regione Lombardia del 2009. Ho consegnato la relazione dell'avvocato e mi faranno sapere ma non sono andati via convinti delle mie ragioni

I CONTROLLI fanno parte del corretto operato della PA.
Sicuramente approfondiranno la questione anche e soprattutto grazie alla relazione dell'avvocato.

Offline andrea68

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Re:Caffetteria in gelateria artigianale
« Risposta #35 il: 25 Febbraio 2020, 13:34:37 »
Oggi si sono presentati i Carabinieri che mi contestano la macchina del caffè e l'uso di stoviglie non monouso come indicato dalla legge della regione Lombardia del 2009. Ho consegnato la relazione dell'avvocato e mi faranno sapere ma non sono andati via convinti delle mie ragioni
« Ultima modifica: 25 Febbraio 2020, 14:19:40 da andrea68 »

Offline andrea68

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Re:Caffetteria in gelateria artigianale
« Risposta #34 il: 23 Gennaio 2020, 08:31:12 »
Grazie per la risposta. Autonomi non direi, ho un commercialista che mi segue, un geometra per le pratiche, uno studio di avvocati per il problema col Suap. Il problema è che il commercialista era incerto sul codice Ateco e mi suggeriva quello della caffetteria che credo mi avrebbe dato la cosiddetta zappa sui piedi, ecco la mia domanda a voi, non era per il "fai da te". Mi avete dato un suggerimento interessante di valutare anche altri codici, grazie

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Re:Caffetteria in gelateria artigianale
« Risposta #33 il: 23 Gennaio 2020, 07:48:53 »
Domanda per il Dottor Chiarelli: come negozio di vicinato alimentare, dovendo scegliere tra i codici ATECO presenti, mi pare che quello più consono al mio caso sia il 47.11.40 "minimercati ed altri esercizi non specializzati di alimenti vari", potrebbe darmi un consiglio?
La ringrazio

Quando si sceglgono i codici ATECO, visto che sono "gratis" meglio ABUNDARE QUAM DEFICERE ... 47.11.40 ok, ma ne valuterei anche altri.
SENTIRE COMMERCIALISTA ... vedo che siete molto autonomi e tendete a fare da voi ... nobile, ma rischioso.
I professionisti ci sono per questo ... c'è un simpatico detto:

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Re:Caffetteria in gelateria artigianale
« Risposta #32 il: 20 Gennaio 2020, 17:08:50 »
Domanda per il Dottor Chiarelli: come negozio di vicinato alimentare, dovendo scegliere tra i codici ATECO presenti, mi pare che quello più consono al mio caso sia il 47.11.40 "minimercati ed altri esercizi non specializzati di alimenti vari", potrebbe darmi un consiglio?
La ringrazio

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Re:Caffetteria in gelateria artigianale
« Risposta #31 il: 20 Gennaio 2020, 13:27:56 »
Il Suap ha risposto che è consentita la vendita di prodotti alimentari di propria produzione tramite l'utilizzo degli arredi dell'azienda e di stoviglie a perdere, la mia richiesta era però l'attività di consulenza funzionale all'istruttoria, dovevo sapere se e come mettere una macchina del caffè, praticamente non hanno risposto al quesito scrivendo tutt'altro

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Re:Caffetteria in gelateria artigianale
« Risposta #30 il: 11 Gennaio 2020, 22:36:15 »
Altra cosa, se la scia di vicinato fa scattare la somministrazione non assistita, in base a cosa potranno negarmi l'installazione della macchina da caffè?

Offline andrea68

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Re:Caffetteria in gelateria artigianale
« Risposta #29 il: 11 Gennaio 2020, 21:51:42 »
Ma la somministrazione non assistita per il caffè potevo già farla in base a quanto mi aveva già risposto dottor Chiarelli, o sbaglio? Comunque è un punto a mio favore, intanto ho trovato il preposto, l'importante è che non mi possano chiedere i bagni per il pubblico perché lo spazio fisico non ce l'ho, poi se dovremo andare in giudizio ci andremo, il Comune dovrà motivare il diniego e dirmi in base a quale norma.
« Ultima modifica: 11 Gennaio 2020, 22:00:02 da andrea68 »

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Re:Caffetteria in gelateria artigianale
« Risposta #28 il: 11 Gennaio 2020, 15:15:25 »
Assodato che presenterò la scia di gelateria artigianale e anche quella per esercizio alimentare di vicinato, questo può tornare utile e rafforzare la mia posizione di richiesta della macchina del caffè o è ininfluente?
Grazie

La SCIA DI VICINATO fa scattare la somministrazione non assistita. Che consente anche la macchinetta ... rafforza la posizione ma non impedisce che se il Comune si è impuntato nel negare ... siate costretti ad andare in giudizio

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Re:Caffetteria in gelateria artigianale
« Risposta #27 il: 10 Gennaio 2020, 07:43:06 »
Assodato che presenterò la scia di gelateria artigianale e anche quella per esercizio alimentare di vicinato, questo può tornare utile e rafforzare la mia posizione di richiesta della macchina del caffè o è ininfluente?
Grazie

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Re:Caffetteria in gelateria artigianale
« Risposta #26 il: 06 Gennaio 2020, 14:28:38 »
Grazie Dottor Chiarelli, tutto chiaro, dopodomani ho appuntamento con il commercialista ed il geometra per impostare le scia, vediamo che altri documenti mi chiederanno.
Un cordiale saluto

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Re:Caffetteria in gelateria artigianale
« Risposta #25 il: 06 Gennaio 2020, 13:09:32 »
Scusi ma allora in somministrazione non assistita cosa posso vendere?
TUTTO QUELLO CHE VUOLE, ma deve presentare scia di vicinato.

Aggiungo una cosa: è vero che avendo due scia devo avere 2 zone distinte in negozio con 2 casse separate?
NON è vero, nessuna norma lo prescrive e sarebbe illogica

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Re:Caffetteria in gelateria artigianale
« Risposta #24 il: 06 Gennaio 2020, 07:51:23 »


Solo per gli ESERCIZI DI SOMMINISTRAZIONE (non quelli di somministrazione non assistita) è possibile vendere per asporto i prodotti somministrati.
Scusi ma allora in somministrazione non assistita cosa posso vendere?
Aggiungo una cosa: è vero che avendo due scia devo avere 2 zone distinte in negozio con 2 casse separate?
« Ultima modifica: 06 Gennaio 2020, 09:16:46 da andrea68 »

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Re:Caffetteria in gelateria artigianale
« Risposta #23 il: 06 Gennaio 2020, 07:47:42 »
Ok, quindi se ho capito bene presenterò 2 Scia, una come gelateria artigiana e una come negozio alimentare di vicinato, devo nominare un preposto con il Sab, i bagni per il pubblico comunque non servono, è corretto?

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Re:Caffetteria in gelateria artigianale
« Risposta #22 il: 06 Gennaio 2020, 07:33:03 »
NON SERVE il requisito professionale (SAB) per gli artigiani alimentari che vendono i prodotti da loro preparati (pizza, pane ecc...)
Se si vendono prodotti di terzi occorre la scia di vicinato alimentare e requisiti.
Solo per gli ESERCIZI DI SOMMINISTRAZIONE (non quelli di somministrazione non assistita) è possibile vendere per asporto i prodotti somministrati.

Offline andrea68

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Re:Caffetteria in gelateria artigianale
« Risposta #21 il: 05 Gennaio 2020, 18:28:59 »
Ringrazio molto il dott. Chiarelli per le sue esaurienti risposte, purtroppo il SUAP è un muro di gomma e non accetta la sentenza del consiglio di stato. A beneficio mio e di altri utenti che si trovano nella mia condizione, vorrei conferma dei passi corretti:
Scia per gelateria artigianale con
Pianta 1:100 senza indicazione dei macchinari e della caffettiera
Inclusione della frase: Comunicazione aggiuntiva ai sensi dell'art.3 punto F/bis della legge 4 agosto n° 248.
Prevedo il consumo immediato dei cibi prodotti nei locali adiacenti a quelli di produzione tramite arredi destinati all'uso senza che avvenga servizio assistito di somministrazione e con l'osservanza delle prescrizioni igienico-sanitarie.
Comunico altresì che prevedo la vendita complementare alla mia attività primaria di bevande in bottiglia, caffè, brioches, cioccolate, thè, tisane ed altro senza che avvenga il servizio di somministrazione."

Gli altri due problemi sono l'insegna dove dovrei scrivere anche caffetteria ed è sottoposta ad approvazione da parte del Comune.
La CCIAA, devo indicare tutto quello che venderò o produrrò?
Grazie ancora infinitamente.
Andrea

A mio avviso NON vi sono ostacoli a tutto quanto descritto, compresa installazione di macchinetta per caffè, anche professionale.
Compresa insegna con caffetteria.

Ovviamente nell'oggetto sociale va indicato tutto ...
Anche qui non mi aveva parlato dei requisiti, mi scusi ma è importante, grazie
Copio e incollo dal sito suap.regione.fvg.it:
Gli esercizi di somministrazione hanno facoltà di vendere per asporto, senza ulteriori titoli autorizzativi, gli alimenti e le bevande che somministrano (mentre per la vendita di articoli del settore non alimentare, ad esempio, gadget, devono presentare la SCIA di vicinato).
« Ultima modifica: 05 Gennaio 2020, 19:15:34 da andrea68 »

Offline andrea68

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Re:Caffetteria in gelateria artigianale
« Risposta #20 il: 05 Gennaio 2020, 18:12:23 »
Dimenticavo di precisare che non sono in possesso del SAB nel caso in cui fosse necessario per la Scia di vicinato

NON SERVE il requisito professionale (SAB) per gli artigiani alimentari. Solo HACCP prima di iniziare
Dottor Chiarelli, mi sono però ricordato che prima mi era stata data risposta che non serviva il requisito, potrebbe chiarirmi meglio? Mi sembrava di aver letto anche in altri thread che se l'attività è accessoria non serviva la scia di vicinato, potrebbe chiarirmi meglio? Grazie
« Ultima modifica: 05 Gennaio 2020, 18:16:18 da andrea68 »

Online Simone Chiarelli

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Re:Caffetteria in gelateria artigianale
« Risposta #19 il: 05 Gennaio 2020, 15:39:57 »
Ho però un dubbio riguardo alla Scia, mi basterà la scia come laboratorio artigiano di gelateria anche se venderò caffè, bibite in bottiglia, pasticceria non prodotta da me o dovrò fare (anche) la Scia per negozio di vicinato? E se sì, necessita dei requisiti professionali?

Serve anche la scia di vicinato con requisiti professionali (anche di preposto)

Offline andrea68

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Re:Caffetteria in gelateria artigianale
« Risposta #18 il: 05 Gennaio 2020, 14:24:20 »
Ho però un dubbio riguardo alla Scia, mi basterà la scia come laboratorio artigiano di gelateria anche se venderò caffè, bibite in bottiglia, pasticceria non prodotta da me o dovrò fare (anche) la Scia per negozio di vicinato? E se sì, necessita dei requisiti professionali?

Offline andrea68

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Re:Caffetteria in gelateria artigianale
« Risposta #17 il: 03 Gennaio 2020, 09:08:04 »
Non so se ridere o piangere...sono stato al protocollo per presentare quella che si chiama "attività di consulenza funzionale all'istruttoria ai sensi dell'art 1 comma 3 decreto legislativo 222/2016", praticamente serve per chiedere al Suap il parere e la procedura da seguire per quello che si intende fare. Prescrivendo tale comma il pagamento dei diritti di segreteria, chiedo al protocollo l'ammontare degli stessi e non sapendolo mi mandano al Suap a chiedere. Al Suap sentendo parlare di attività di consulenza mi chiedono "ha già presentato la SCIA?"...ma di cosa stiamo parlando??? Faccio notare che la consulenza viene chiesta apposta PRIMA di presentare la SCIA per conoscere il parere dell'ufficio! La mia impressione è che non sapessero nemmeno di cosa parlassi, si sono confrontate in due per poi rispondermi che i diritti non sono dovuti, a mio parere si sono sbagliate perché invece sono previsti nel comma 3, adesso attendo risposta nei trenta giorni previsti.

Offline settopm

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Re:Caffetteria in gelateria artigianale
« Risposta #16 il: 01 Gennaio 2020, 20:53:50 »
Purtroppo sono retaggi duri ad estinguersi. I miei avevano una osteria fine anni '60. Primi 70 per mettere la macchina del caffè  hanno dovuto trasformare in pubblico esercizio di "bar" proprio perché  a tazzulella era considerata tipica somministrazione. Grave che oggi un suap non distingua le diverse fattispecie.

Online Simone Chiarelli

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Re:Caffetteria in gelateria artigianale
« Risposta #15 il: 01 Gennaio 2020, 17:32:06 »
Come promesso vi aggiorno, ho ricevuto la relazione dell'avvocato a cui mi sono rivolto il quale ha messo per iscritto che la macchina del caffè in un esercizio artigianale non configura somministrazione e quindi è possibile come detto dal dottor Chiarelli, l'importante è che non si faccia servizio al tavolo. Giovedì la farò protocollare in comune e vedremo la risposta del Suap.

IN BOCCA AL LUPO ... purtroppo occorre battersi a volte per i propri diritti. ...

Offline andrea68

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Re:Caffetteria in gelateria artigianale
« Risposta #14 il: 31 Dicembre 2019, 19:31:05 »
Come promesso vi aggiorno, ho ricevuto la relazione dell'avvocato a cui mi sono rivolto il quale ha messo per iscritto che la macchina del caffè in un esercizio artigianale non configura somministrazione e quindi è possibile come detto dal dottor Chiarelli, l'importante è che non si faccia servizio al tavolo. Giovedì la farò protocollare in comune e vedremo la risposta del Suap.

Offline andrea68

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Re:Caffetteria in gelateria artigianale
« Risposta #13 il: 19 Dicembre 2019, 12:29:23 »
Non ancora, ho contattato uno studio di esperti avvocati amministrativisti e sto aspettando la risposta, vi aggiornerò appena mi avranno risposto

Offline Riva

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Re:Caffetteria in gelateria artigianale
« Risposta #12 il: 18 Dicembre 2019, 14:47:31 »
Buongiorno, vorrei sapere se avete risolto il problema. Essendo nella stessa situazione e mi sto scontrando con l ufficio sualp che non riconosce come somministrazione non assistita la macchina del caffè.  Preciso che non ho nessuna sedia e tavolo. Solo un metro e mezzo dove poter bere un caffè velocemente.  Che altre strade posso percorrere per non rinunciare.  Grazie