Corso Sab online.. dubbi

[AISILIA]

Buonasera a tutti,
Faccio parte dell'associazione sindacale AISILIA (Associazione Italiana Sicurezza sul Lavoro e Igiene Alimentare) che si occupa della tutela di professionisti, datori di lavoro e tutti coloro che rientrano nel campo della sicurezza e igiene alimentare.
Vista la confusione che si è creata ultimamente intorno a questi corsi di Somministrazione Alimenti e Bevande "ex Rec" online vorrei dare un contributo che spero sia utile a far chiarezza.
Innanzitutto c'è da precisare che gli enti locali hanno stabilito nel proprio territorio di competenza, i soggetti che posso erogare questa formazione ed i requisiti che devono avere (accreditamenti, autorizzazioni ecc.) nel caso non fossero stati individuati si può comunque far riferimento alla normativa nazionale.
Gli Enti Locali demandati a stabilire le modalità di erogazione di questi corsi possono autorizzare anche corsi in modalità FAD Formazione a Distanza ovvero online oppure in modalità mista, lezioni online + lezioni in aula
Ad oggi sono presenti tre principali modalità di erogazione:
- Modalità Frontale (in aula)
- Modalità Blended (online + aula)
- Modalità FAD (online)
Ma tutti con esame da svolgersi in sede nella regione o provincia di erogazione!
Il corso può essere seguito in qualsiasi regione indipendentemente dalla sede di apertura dell'attività o dalla residenza del corsista, può essere però utilizzato in tutte le altre regioni senza alcun problema di validità. Ad esempio non c'è nulla di sbagliato se abito a Roma, voglio aprire un bar a Milano e faccio il corso a Reggio Calabria (unica Provincia che attualmente autorizza questi corsi online)
Quanto detto fino ad ora non è ancora sufficiente per garantire la validità del corso, infatti occupandomi spesso di queste problematiche ho appurato alcune anomalie che vanno oltre l'accreditamento e che potrebbero invalidare il corso!
Ci si imbatte spesso in qualcuno (magari anche accreditato) che offre un corso online "rapido" o una sessione per gli "iscritti dell'ultimo momento" ma bisogna sapere che se il corso ha una durata stabilita di 120 ore com'è possibile farlo in pochi giorni? A conti fatti studiando mediamente 4 ore al giorno, sono necessari circa 30 giorni per coprire il monte ore, tenendo conto che il centro di formazione che eroga il corso è obbligato a tenere un registro dove sono memorizzati gli accessi, la durata e la lezione studiata sulla piattaforma didattica online e che questo materiale rimane a disposizione di qualsiasi organo di controllo, in caso di non corrispondenza con la normativa vigente può far chiudere immediatamente l'attività anche dopo aver ottenuto la licenza. La durata del corso non deve essere scritta solamente sull'attestato ma anche certificata dal registro degli accessi.
Spero che questo breve intervento abbia chiarito qualche dubbio, ci tenevo a sottolineare alcuni aspetti in quanto a mio parere, la possibilità che la Regione Calabria per i corsi online e la Regione Basilicata per i corsi online + aula stanno dando ai cittadini, non deve essere vanificata da chi si comporta in maniera poco corretta.
Sperando che a breve venga fatta una regolamentazione nazionale che permetta l'erogazione di questi corsi online anche nelle altre regioni, faccio un augurio a tutti coloro che in un momento come questo stanno investendo in una nuova attività.
Un saluto
Dott. Minna Stefano
Presidente AISILIA

[peppepunto]

Ciao volevo segnalare la mia esperienza, riguardo i tuoi dubbi. Io ho frequentato il corso on line  rec abilitante presso una scuola di Reggio Calabria. Il Cefip Form, il corso l'ho seguito quasi tutto durante il tragitto che effettuo ogni giorno da casa per arrivare al lavoro (90 Km A/R)seguendo le lezioni dal mio tablet; terminate le lezioni sono stato ammesso all'esame che ho effettuato a Reggio Calabria dinanzi ad una commissione della Provincia di Reggio Calabria che autorizza il corso. Il personale del centro è cordiale e simpatico (soprattutto la sig.na Stella), sono stato da loro aiutato anche per trovare un volo low cost, infatti con solo 84 euro ho effettuato il volo A/R da Milano a Lamezia Terme, lì il Cefip Form con solo 30,00 euro effettua un servizio navetta. Risultato ho ottimizzato il mio tempo evitando di frequentare il corso in aula, nel mio paese, ho effettuato l'esame conseguendo l'abilitazione e spendendo meno di quanto avrei speso rimanendo a casa, infatti da noi il costo del corso è di euro 770,00 ed al Cefip Form 450,00. Lo consiglio a chiunque!!!!!

[giovanni]

E' tutto regolare! Io ho letto tutto sul sito fiorerosalba.com , ero interessato ad un loro corso avevo già visto il sito, poi mi sono imbattuto in questa discussione e li ho chiamati per una semplice conferma. Però già sul sito leggendo le schede dei corsi ed il loro profilo era tutto spiegato e si capiva che l'ente accreditato era un loro partner.

Tra l'altro c'è anche il numero verde gratis.

Ci sono un sacco di cose errate in questi post le spiego giusto per evitare che qualche altro perda inutilmente tempo:

- ogni Regione autorizza i corsi sul proprio territorio di competenza ma riconosce automaticamente quelli autorizzati da altre Regioni. Dunque se sono validi in una Regione sono validi ovunque.

- i centri di formazione devono essere accreditati nella Regione dove hanno la loro sede formativa e solo in quella non in tutte le regioni italiane.

- fiorerosalba.com è una ditta specializzata nella vendita tramite ecommerce

- su fiorerosalba.com trova corsi della ditta Fiore Rosalba E&I e di altri partners

- la dott.ssa Rosalba Fiore è la titolare della ditta non la referente di chi che sia

- la ditta Fiore Rosalba E&I è ovviamente in regola con la normativa che la riguarda, se vede hanno anche fatto certificare il sito da AICEL associazione italiana e-commerce che tutela i consumatori

- la ditta Expert S.a.s. di Albuzzi Giuseppe & C è la proprietaria del sito courseforme.com sito di annunci pubblicitari di corsi di formazione, a copertura quasi mondiale. Dunque Fiore Rosalba E&I è uno dei loro tanti  clienti

- sul loro sito, come ho detto sopra, c'è un catalogo corsi di diversi partners e dunque il corso in questione è di uno dei suoi partners regolarmente accreditato presso la Regione ove tale centro ha la sede formativa [/b]

Ed alla fine mio fratello si è iscritto al corso, ha conseguito l'attestato, ha aperto la sua attività risparmiando tempo e denaro.

Sperando di essere stato utile alla conversazione,
dott. Ing. Giovanni Fariolo
giovanni_fariolo@tiscali.it

[Simone Chiarelli]

Salve, vorrei sapere se esiste un elenco degli enti accreditati a svolgere il corso sab interamente online, relativamente alla regione veneto. Grazie molte

Non mi risulta un elenco ufficiale.
Curiosando in rete e scrivendo su GOOGLE: corsi alimentari somministrazione veneto elenco ho trovato il fiel allegato e questi link:

http://www.confcommercioverona.it/index.php?option=com_content&view=article&id=17:corso-abilitante-per-la-somministrazione-e-vendita-di-prodotti-alimentari-ex-rec&catid=2401:tutti-i-corsi2&Itemid=138
http://www.venetonews.it/veneto/verona/17668-corsi-di-somministrazione-alimenti-e-per-agenti-di-commercio-iscrizioni-aperte.html
http://www.confcommerciovenezia.it/index.php?area=5&menu=140

[Chiara]

Salve, vorrei sapere se esiste un elenco degli enti accreditati a svolgere il corso sab interamente online, relativamente alla regione veneto. Grazie molte

[Alberto Valenti]

Esatto.

[Ela]

Quindi l'esame deve essere svolto nella regione in cui sono accreditati.
Se, per dire, fossero accreditati solo in Lazio, non importa dove abbiano le sedi, l'esame dovrei farlo a Roma
perchè sia valido, è giusto?

[Alberto Valenti]

Quello che Donato intende dire è che pur avendo una sede a Milano non è accreditata in Lombardia. Quindi se fai l'esame a Milano non vale...
Per le altre regioni il consiglio è di verificare che siano accreditati. Se lo sono vale come titolo, altrimenti ...


Evidentemente il mio post è partito dopo la risposta di Donato...

[gdonato]

veda la citazione di alberto
Art 66 comma 1 della l.r. 6/2010:
a) avere frequentato con esito positivo un corso professionale per il commercio, la preparazione o la somministrazione degli alimenti, istituito o riconosciuto dalle regioni o dalle province autonome di Trento e di Bolzano;
Come vedi usa il plurale.
l'attestato sarà ritenuto valido se il gestore del corso è accreditato presso una regione. il nominativo non risulta nell'elenco di regione lombardia per cui bisogna verificare gli elenchi di altre regioni oppure chiedere gli estremi direttamente alla società per poi informarsi all'albo regionale competente.
la signora Rosalba probabilmente è la referente della ditta

[Ela]

Mmm.. non ho capito bene.
Se non è accreditata in Lombardia allora l'attestato non sarebbe valido? Ma non avevamo detto il contrario prima?
Come si può capire a quale regione è accreditata?
Ma proprio nessuno ha mai fatto uno di questi corsi online e ne è uscito sano e salvo?
Alla camera di commercio mi hanno fatto del terrorismo psicologico riguardo a questi corsi, lasciando intendere che sono truffe o
che comunque è difficile avere la garanzia che rilascino qualcosa di valido..è davvero così?
Certo è nel loro interesse che la gente il corso lo faccia da loro e non in rete.. ovviamente.   

Quindi questa FioreRosalba di cui parlavamo è registrata come "Expert S.a.s. di Albuzzi Giuseppe & C."?

[gdonato]

nella pagina web  "course forme learning network" è riportata la partita iva che corrisponde alla ditta "Expert S.a.s. di Albuzzi Giuseppe & C." con sede legale a Terni e sedi a Roma, Milano e Potenza. la ditta non è accreditata nella Regione Lombardia. provi eventualmente alla Regione Umbria urp@regione.umbria.it 

[Alberto Valenti]

Nel caso io non riuscissi a fare il corso prima dell'apertura cosa succede?
Posso farlo mentre sono già in attività?
Mi sembra di capire che non potrei chiedere ad un preposto dato che sarebbe una ditta individuale..

Per l'avvio attività deve essere designata la persona con i requisiti.
Se non li hai direttamente puoi nominare un preposto/delegato in attesa di ottenerli, quindi farai una comunicazione di varaiazione del soggetto titolare dei requisiti.

Anche la ditta individuale può nominare il preposto http://www.omniavis.it/web/forum/index.php?topic=7020.msg14096#msg14096

[Ela]

Grazie per le informazioni! Gentilissimi!
Proverò a scrivere alla Regione Lazio per chiedere conferme..sperando rispondano.
Farò sapere se trovo che la società in questione (Fiore Rosalba) è accreditata e in regola.
Se nel frattempo qualcuno la conoscesse o avesse avuto esperienza con loro aspetto opinioni..

Nel caso io non riuscissi a fare il corso prima dell'apertura cosa succede?
Posso farlo mentre sono già in attività?
Mi sembra di capire che non potrei chiedere ad un preposto dato che sarebbe una ditta individuale..

[Alberto Valenti]

il link alla pagina della Regione Lombardia con l'enco degli enti abilitati non è più in funzione.. avete modo di postarmene uno aggiornato?

Eccolo: http://www.regione.lombardia.it/cs/Satellite?c=Redazionale_P&childpagename=DG_IFL%2FDetail&cid=1213287445669&packedargs=menu-to-render%3D1213282194507&pagename=DG_IFLWrapper&rendermode=previewnoinsite

[Alberto Valenti]

- se sull'attestato compare una Regione diversa da quella in cui io risiedo e nella quale vorrei aprire il mio esercizio, è ugualmente valido?

Art 66 comma 1 della l.r. 6/2010:
a) avere frequentato con esito positivo un corso professionale per il commercio, la preparazione o la somministrazione degli alimenti, istituito o riconosciuto dalle regioni o dalle province autonome di Trento e di Bolzano;

Come vedi usa il plurale.

- la società di formazione che stavo guardando (Fiore Rosalba) compare nei vari siti di corsi segnalati sul forum..
potreste dirmi se le informazioni da loro fornite in questa pagina sono corrette e se da esse potete confermarmi la validità del corso?

Da quanto scritto sembrerebbe rispettare i requisiti, anche se una risposta ufficiale la puoi avere dalla regione Lazio. Prova a scrivere alla Direzione Commercio http://www.regione.lazio.it/Organigramma/key.do?code=UNOR_D2N0000&type=dir

- il link alla pagina della Regione Lombardia con l'enco degli enti abilitati non è più in funzione.. avete modo di postarmene uno aggiornato?

Appena lo trovo...

[Ela]

Grazie per la gentilezza e la rapidità!
Ho controllato i vari link che mi sono stati suggeriti..
Ho un paio di cose da chiedere:
- se sull'attestato compare una Regione diversa da quella in cui io risiedo e nella quale vorrei aprire il mio esercizio, è ugualmente valido?
- la società di formazione che stavo guardando (Fiore Rosalba) compare nei vari siti di corsi segnalati sul forum..
potreste dirmi se le informazioni da loro fornite in questa pagina sono corrette e se da esse potete confermarmi la validità del corso?
http://www.fiorerosalba.com/corso-ex-rec-o-sab.html
- il link alla pagina della Regione Lombardia con l'enco degli enti abilitati non è più in funzione.. avete modo di postarmene uno aggiornato?

Grazie!

[Alberto Valenti]

Innanzitutto benvenuta su questo forum.

Qui trovi alcuni spunti interessanti e penso anche la risposta al tuo quesito http://www.omniavis.it/web/forum/index.php?topic=6396.msg13016#msg13016

[Ela]

Buongiorno, è la prima volta che scrivo su questo Forum, spero di aver azzeccato la sezione giusta e di trovare qualche consiglio!

Cercavo in rete qualche informazione riguardo i corsi Sab online.
Mi ero informata sui corsi in aula presenti nella mia città (Bergamo), ma purtroppo
partono tutti tardi e questo mi crea un problema invalicabile poichè il mese
di aprile sono assente per lavoro e quindi impossibilitata a garantire
frequenza e presenza all'esame finale.
Quindi ho provato a cercare qualcosa riguardo i corsi online..
Ne ho trovati alcuni, in particolare questo:
http://www.courseforme.it/corsi/corso-somministrazione-e-commercio-ex-rec-sab-online-in-15-giorni-20865.html
la società che lo propone si chiama Fiore Rosalba.
Sinceramente non ho idea di come capire se è effettivamente un corso valido
a tutti gli effetti in Lombardia. Sono cifre consistenti e prima di
iscrivermi vorrei sapere come posso essere sicura di fare una scelta giusta ed affidabile.
Qualcuno può aiutarmi?
Conoscete corsi online sicuramente riconosciuti in Lombardia?
 
Grazie per la cortesia!